ЛЕЧЕНИЕ в ИЗРАИЛЕ без ПОСРЕДНИКОВ - МЕДИЦИНСКИЙ ЦЕНТР им. СУРАСКИ в ТЕЛЬ-АВИВЕ
Просмотр полной версии : Диплококки. Что это ???
Доброго времени суток,
Хотелось бы узнать Ваше мнение:
В 1998 году были диплококки в мазке. После лечения периодически в мазке обнаруживали кокковую флору, но никогда диплококки.
Сегодня результат-анализ мазка показал в цервикальном канале кокковую флору, диплококки вне и внутриклеточные, независимый фагоцитоз, лейкоциты 10-25 (в церв. канале). (в остальных пробах лейкоциты того меньше - наверное уретра и еще что то ?). Есть еще дрожжи. Всего остального нет.
По результатам такого анализа (УЗИ м.т - все нормально, гинекологич. обследование - тоже все нормально) прописали
а/б (Цифран) 7 дней *2 раза *500мг, Нео-пенотран свечи и/ваг. в теч. 7 дней*2св.
Смены партнера не было, более того п.а. с презервативом.
1.С медицинской точки зрения - этому (наличие сегодня диплококка) есть какое-то объяснение ?
В анамнезе: 2002 год нормальные роды, как осложнение плацентарный полип. Выскаблитвание
в 2003 году неразвив. берем. на 9-10 нед. как осложнение эндометрит. (но диплококков не было)
2. По моим скромным познаниям - диплококки=гонорея ? Но почему в мазке в графе гонорея стоит - нет. Объясните, пож-та.
3. Насколько вообще оправдано лечение а/б, в том числе, исходя из проведенных исследований. Врач сказала, что такую патогенную флору надо скорее лечить.
microveda
26.02.2005, 21:44
Доброго времени суток,
Хотелось бы узнать Ваше мнение:
В 1998 году были диплококки в мазке. После лечения периодически в мазке обнаруживали кокковую флору, но никогда диплококки.
Сегодня результат-анализ мазка показал в цервикальном канале кокковую флору, диплококки вне и внутриклеточные, независимый фагоцитоз, лейкоциты 10-25 (в церв. канале). (в остальных пробах лейкоциты того меньше - наверное уретра и еще что то ?). Есть еще дрожжи. Всего остального нет.
По результатам такого анализа (УЗИ м.т - все нормально, гинекологич. обследование - тоже все нормально) прописали
а/б (Цифран) 7 дней *2 раза *500мг, Нео-пенотран свечи и/ваг. в теч. 7 дней*2св.
Смены партнера не было, более того п.а. с презервативом.
1.С медицинской точки зрения - этому (наличие сегодня диплококка) есть какое-то объяснение ?
В анамнезе: 2002 год нормальные роды, как осложнение плацентарный полип. Выскаблитвание
в 2003 году неразвив. берем. на 9-10 нед. как осложнение эндометрит. (но диплококков не было)
2. По моим скромным познаниям - диплококки=гонорея ? Но почему в мазке в графе гонорея стоит - нет. Объясните, пож-та.
3. Насколько вообще оправдано лечение а/б, в том числе, исходя из проведенных исследований. Врач сказала, что такую патогенную флору надо скорее лечить.
Мне,для того,чтобы Вам ответить,нужно самому видеть фотографии с указанных мест(я сам делал и делаю такие исследования,но обязательно фотографирую и выдаю на руки отчет).Есть ли у Вас такие фото?Если да,то сообщите,пожалуйста.А так одни предположения и гадания на кофейной гуще.Всего наилучшего,с уважением Владимир.
Мне,для того,чтобы Вам ответить,нужно самому видеть фотографии с указанных мест(я сам делал и делаю такие исследования,но обязательно фотографирую и выдаю на руки отчет).Есть ли у Вас такие фото?Если да,то сообщите,пожалуйста.А так одни предположения и гадания на кофейной гуще.Всего наилучшего,с уважением Владимир.
Не знаю даже о каких фотографиях идет речь. Если УЗИ то есть они. Но там ничего плохого нет :) Мазка ???? Первый раз слышу о фотографиях подобного рода :)
Вопросы-то собственно по пунктам написаны.
Кофейная гуща тут собственно не причем :) нужны просто теоретические познания в области медицины, которыми я к сожалению (или к счастью) не обладаю.
Вы уж простите я совсем Вас не поняла. Хотя и пыталась :)
наверное есть более специфичные тесты на гонорею, например, посев... хотя помнится внутриклеточные диплококки расцениваются чаще как гонорея... надо лезть в справочник.
наверное есть более специфичные тесты на гонорею, например, посев... хотя помнится внутриклеточные диплококки расцениваются чаще как гонорея... надо лезть в справочник.
Алексей,
Спасибо за ваш ответ :) более понятно хоть :)
Посев будет, но не скоро...
А что значит все же независимый фагоцитоз у вне и внутри клет. диплококков...
Если не трудно :) у меня ведь нет справочника. посмотрите справочник :)))
Chebotnikova T.
27.02.2005, 17:28
Уважаемые друзья,
серое вещество , определенно, украшает жизнь.
И стафилококки и стрептококки могут также располагаться внутриклеточно и напоминать собой гонококки. Форма, расположение и окраска диплококков по способу Грама дают возможность различать их между собой. Если внутриклеточные диплококки окрашиваются по Граму, то смело можем сказать, что это не гонококки.
Критерий диагностики гонореи - грамотрицательные диплококки, расположенные внутриклеточно.
Предлагаю качество окраски не обсуждать.
microveda
28.02.2005, 11:58
[QUOTE=Tatka_T]Не знаю даже о каких фотографиях идет речь. Если УЗИ то есть они. Но там ничего плохого нет :) Мазка ???? Первый раз слышу о фотографиях подобного рода :)
Нет,не УЗИ.Именно мазка.И желательно из трех точек одновременно:уретры,цервикального канала и заднего свода влагалища.Повторюсь,сам делаю такую работу уже лет 12,на каждое исследование в среднем по 150-200 микрофотоснимков.Отчет на CD.Все реально и понятно.Дискуссия тогда идет по конкретным картинкам-и о диплококках и о фагоцитозе.А так...Посев даст рост(или не даст) одной или нескольких бактериальных клеток,но в реальности, даже если эти бактериальные клетки и есть гонококки-это еще не гонорея.Согласен с тем,что внутриклеточно(внутрилейкоцитарно) могут быть диплококки и просто кокками и стрепто- и стафилококками.К сожалению,дискуссия без реальных картинок-это действительно "украшение жизни с помощью серого вещества".И вот так бывает.Не судите,всего наилучшего,с уважением,Владимир.
;)
А так...
что же такое независимый фагоцитоз?
и еще кто-нибудь все же с медобразованием может ответить на вопросу по пунктам. Коротко. Но что б понятно было и больше не было вопросов ????
microveda
28.02.2005, 16:48
А так...
что же такое независимый фагоцитоз?
и еще кто-нибудь все же с медобразованием может ответить на вопросу по пунктам. Коротко. Но что б понятно было и больше не было вопросов ????
Я не верю в то,чтобы в Москве нигде не делали реальные фотоснимки мазков.Если б они были у Вас,тогда вообще не было б никаких вопросов.А если возникнут вопросы,то уважаемые люди с медобразованием помогут в этом.Но почему не доверять Вашему врачу,кстати тоже с медобразованием.Может быть я чего не понимаю.В таком случае больше не буду "мудрствовать лукаво".Ведь разговор без реального факта-это уже в психиатрии диагноз.Написанный на бумаге(в Вашем случае) независимый фагоцитоз...Может это вообще один лейкоцит на все имеющиеся в наличии, проявил фагоцитарную активность? И такие ответы пока имеют право быть.
:)
Судя по всему никто так и не ответит прямо на вопросы :(
Попробую еще раз. Может быть так быстрее и понятнее:
по 1 вопросу:
Нельзя сказать точно. Наукой не доказано.
по 2 вопросу:
Диплококки не всегда = гонорея. Внутриклетточно очень может быть.
Только до сих пор так и не понимаю что такое слово ФАГОЦИТОЗ, а тем более независимый
по 3 вопросу:
Слушаться врача. Действительно патогенная флора. Ее нужно лечить а/б
Верные ответы ?
Chebotnikova T.
01.03.2005, 01:32
Татьяна,
Вы настойчиво направляетесь к рассуждениям на тему "если бы да кабы..."
Внутриклеточные включения стрептококков могут ничего не означать, а могут и наоборот. Знать надо следующее: эти диплококки Грам + или -, есть ли лейкоцитоз.
и только после уточнения (получения дополнительной информации ) можно Вас убеждать в необходимости лечения или сказать - ОК, у вас все в порядке.
Так ответьте нам на эти вопросы!
V. ZAITSEV
01.03.2005, 04:11
1. Равенство диплококки = гонорея, также правомерно, как, к примеру, летучие мыши = вампиры. Кроме гонококков, существует достаточно большое количество других видов «парных кокков». К примеру, встречающийся в мазках ацинитобактер, внешне под микроскопом похож на гонококк.
2. Может все же в Вашей выписке написано - фагоцитоз незавершенный, а «не независимый»?
Работает на vBulletin® версия 3. Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
